Grazie 1000 Miss Tress, riportero i tuoi complimenti direttamente in circolare !!!

Se le forme corrispondono al disegnino ti faccio anche io i complimenti !!!  

Stefy ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Grazie 1000 Miss Tress, riportero i tuoi complimenti direttamente in circolare !!!

Se le forme corrispondono al disegnino ti faccio anche io i complimenti !!!  

RUFFIANO!



Deh, ma a guerra finita nessuno caga più il FUFFY™/RUFFY™?

Su!

Proponete! Discutiamo!



VIVA! VIVA! VIVA!!!!

Nick in uni 7 : Nonna di cappuccetto
Nick in uni 25: fui Nonna di cappuccetto TOP1
Nick in uni 41: NonnaDiCappuccetto


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GUSOK aka Nonna di Cappuccetto - TRIPODE MOLTO CATTIVO della LMGB

andiamo avanti con la discussione allora!

Io affronterei il discorso missili/Lune.......per quanto mi riguarda il resto è OK

io affronterei il discorso

dopo lo spezzatino digestivo

poi colla

e poi tabacco!

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Ciappo - LMGB onorario - Eterno servitore del SOMMO - Zoccola Sempiterna - Fedele di Eris - Bestia Immonda - Laida Emerita - e tutto il resto...

'POLE' ha scritto: 

Ciappo, tu non lo sai!

ma siamo affini!

'Gharghax' ha scritto: 

perchè sei un idiota?

MOSTRO MAGNETO ha scritto: 

Tutti rispettino CIAPPO

Figlio dell' IMPERO e quindi Figlio mio.

Ciappo ....bestia immonda è un vezzeggiativo che uso per le mie Silfidi,...le ninfette che popolano i miei giardini.... birichine entità che sollazzano le truppe ....

La città di Eris

Ciak è ora la mia Zoccola

Gecko ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andiamo avanti con la discussione allora!

Io affronterei il discorso missili/Lune.......per quanto mi riguarda il resto è OK

Uhm...

DISCORSO MISSILI:

Io mi affiderei alla filosofia di base del FUFFY™, ovvero quella del GUADAGNO.

Smissilare tizio, indipendentemente dai vantaggi successivi, ha un COSTO per lo smissilatore o per l'alleanza smissilatrice.

Secondo me, l'ideale sarebbe contare questo MALUS di spesa tenendone conto nei successivi guadagni su quell'utente...

Esempio.
Tizio viene smissilato con 40 missili.
Tizio riceve un BONUS pari a 25.000 (costo di un missile) * 40 = 1.000.000
Gli attacchi successivi a Tizio sottrarranno il gain da questa quota.
    - 1° attacco: gain da 750.000 >>> "debito" ancora di 250.000
    - 2° attacco: gain da 375.000 >>> colmato il debito e gain FUFFABILE di 125.000
    - 3° attacco: gain netto.

Se a fine guerra questa quota *a* ancora presente *a* accodata ai calcoli di guerra come se l'attacco fosse stato "alla pari".

In sostanza alla fine dei giochi è che su tizio, GRAZIE AI MISSILI, si sia andati in guadagno NETTO.



RIP in distruzione luna:

La/le rip vengono distrutte? Le valutiamo come un normale scontro a suon di FUFFY™ con FUFFY™ negativo.

Quindi FUFFY™ (o RUFFY™) = -1.000 * QRIP * PA / PD


GUADAGNO NEGATIVO

In caso di attacco in perdita (o ninjata) si considera sempre il GAIN da parte DELL'ATTACCANTE con la formula G * PA / PD, ovvero con rapporto PD/PA invertito.

Questo perché più è grosso l'attaccante, meno è giustificabile un attacco in perdita.

Ci sarebbe da discutere se anche qui porre il limite di 20 (o quel che è) per il rapporto...


TAGLIE E BONUS ABILITA'

QUi entriamo un po' in una sorta di campo minato e comunque dell'opinabile / opzionale anche perché usciamo dalla STRETTA filosofia del guadagno aggiungendo un po' di elementi tattici alla guerra.

Nella guerra con gli StarRats avevo provato ad inserire un BONUS DETRITI con detriti superiori ai 27,7M... Questo perché tra le principali critiche al FUFFY™ c'era proprio il fatto che non premiasse la SPETTACOLARITA' degli attacchi. Inoltre in un discorso di "guerra", anche una basata sul guadagno, il "disfare" una corposa parte di una flotta avversaria da' importanza all'attacco...

La cosa è stata variamente contestata, in parte in modo giustificato direi. L'iniziale RADDOPPIO della quota detriti era effettivamente eccessivo.

Siamo passati ad un fattore "1,5" che è interessante: ai tempi avevo fatto un po' di conti e per avere un FUFFY™ positivo, l'attaccante doveva comunque distruggere più flotta al difensore di quanta ne perdesse. Insomma, tanti detriti, magari attacco "in perdita" dal punto di vista della raccolta di risorse, ma in gain dal punto di vista tattico.

Uno dei problemi più contestati è quello della "soglia". Effettivamente in uno scontro tra forze impari una soglia più bassa, in presenza di crasher di *a* nell'ally più piccola potrebbe essere importante. Una soglia che potrebbe essere accettata universalmente è quella del 20%, ovvero dei 2M di detriti. E si parla sempre e comunque di DETRITI RACCOLTI...

Analogamente si potrebbe porre un BONUS FARMATA, per esempio se un attacco produce una raccolta risorse superiore al Milione... non ci ho pensato in dettaglio, ma la butto comunque qui...


Altri bonus pensati tempo addietro potrebbero essere delle sorte di TAGLIE su alcuni giocatori prestabiliti dalle ally in base a criteri quali il ranking, o l'autocelebrata *a*... Taglie quantificabili come raddoppi del gain o roba simile...


Ancora altre idee: premi per gli HOF di *a*. Per esempio: raddoppio del gain per aver beccato un FLIT SEIV™ luna-CD. Oppure un raddoppio del FUFFY™ negativo in caso di ninjata...

Vi ho buttato lì un po' di idee nuove...

Resta da valutare il "limite" di 20 per il dislivello tra giocatori...

VIVA! VIVA! VIVA!!!!

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GUSOK aka Nonna di Cappuccetto - TRIPODE MOLTO CATTIVO della LMGB

Ciappo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io affronterei il discorso

dopo lo spezzatino digestivo

poi colla

e poi tabacco!

e una fregatina no?



beh tornando ai discorsi seri e rispondendo alla nonna

Sui missili non sono molto d'accordo.......xchè in questa maniera si tratterebbe di rincorrere un solo giocatore per appianare il debito e l'attenzione sulla guerra verrebbe un pò sviata.

Per me invece andrebbe bene toglierli dal gain ma non come 25.000*m (troppo alto): potremmo decidere un fattore minore tipo 20.000, 15.000, 10.000 forse anche in base a qualche altra simulazione.

Per le lune penso possa andare.

Ottima l'idea dei bonus e delle taglie.........se mettiamo una taglia ai più chiacchieroni saresti ricercatissima nonna

Gecko ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciappo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io affronterei il discorso

dopo lo spezzatino digestivo

poi colla

e poi tabacco!

e una fregatina no?



beh tornando ai discorsi seri e rispondendo alla nonna

Sui missili non sono molto d'accordo.......xchè in questa maniera si tratterebbe di rincorrere un solo giocatore per appianare il debito e l'attenzione sulla guerra verrebbe un pò sviata.

Beh, oddio... non è che uno deve smissilare A CASO e poi recuperare... La smissilata è finalizzata ad entrare su quel giocatore e quindi rientra nell'ottica della spesa. E come se si trattasse di perdite sull'attacco.

Anche perché sennò uno potrebbe smissilare tizio oggi e dopodomani entrare su di lui...

Il problema semmai sono le smissilate da terzi...

Citazione:

Per me invece andrebbe bene toglierli dal gain ma non come 25.000*m (troppo alto): potremmo decidere un fattore minore tipo 20.000, 15.000, 10.000 forse anche in base a qualche altra simulazione.

Sono personalmente contrario a valutarli meno di quanto valgano per il semplice motivo che si rischia di incoraggiarne l'uso senza guadagno...

Ma provate a propormi qualche simulazione, vediamo se le mie preoccupazioni sono infondate...

Citazione:

Per le lune penso possa andare.

Ottima l'idea dei bonus e delle taglie.........se mettiamo una taglia ai più chiacchieroni saresti ricercatissima nonna

Tu pensa che *a* dei big di uni 7 ha desiderato utilizzarmi come CRESC™ d'addio...

VIVA! VIVA! VIVA!!!!

Nick in uni 7 : Nonna di cappuccetto
Nick in uni 25: fui Nonna di cappuccetto TOP1
Nick in uni 41: NonnaDiCappuccetto


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GUSOK aka Nonna di Cappuccetto - TRIPODE MOLTO CATTIVO della LMGB

Oggi voglio fare il bastian contrario della situazione ...

Per il discorso missili non sono d'accordo, perchè se prendiamo 2 ally, dove un'ally è formata da 5 raider e l'altra
è formata da 5 miner, mi spieghi come *a* mai creare qualcosa di positivo l'ally di miner con questo metodo ???
Cosa vuoi che facciano attaccano con la miniera di metallo e reciclano con quella di cristallo ???
Quello che puo' fare l'ally di miner è produrre risorse e quindi utilizzare queste risorse per attaccare in qualche modo.
E quale metodo migliore se non quello di sparare missili e farmare di cargo ???

C'è anche da considerare che che i missili hanno un raggio d'azione, mentre le flotte no, quindi è + difficile utilizzarli.

Di certo i missili devono essere conteggiati in qualche modo.

Io credo che il punto centrale della discussione, + che il fatto di fare pagare per intero i missili sia quello della
moltiplicazione delle risorse catturate, infatti tornando all'attacco su nico voi vi lamentavate del fatto che una
farmata di poche risorse avesse fatto molti + punti dei vostri hof.

Per quello che riguarda il DEUTERIO non mi pare coerente conteggiarlo sui missili e non tenerne conto sugli
attacchi, infatti se si attacca con 1500 corazzate e si fa un gain di 100k spendendo barche di deuterio non mi
sembra coerente con il discorso di gain che stiamo portando avanti.

Faccio la mia ipotesi:
-----------------------------------------------------------------------
Come prima cosa una puntualizzazione sul FUFFY:

attualemente:
FUFFY = ( GAIN x PA ) / PD

io lo cambierei in:
GAP = PA / PD (se maggiore di 20 viene portato a 20) ... occorre decidere quanti decimali considerare (2 o 5 ?)

FUFFY = GAIN x GAP
MISSILI = -25
-----------------------------------------------------------------------
Un dubbio atroce: ma PA / PD e in quali casi si inverte ??? (non ci sto a capire + niente)
Forse 20 è molto ??? non so ... booo .... meglio 15 ...  
Per quello che riguarda i bonus: Si mi piace l'idea che ci possano essere dei premi particolari !!!  



       BASTAAAAA non ce la faccio + ... ho scritto + della nonna ... mi metto in quarantena da solo  

VIVA ! VIVA ! VIVA !!!

Ci sono problemi ben peggiori  

L'acido Citrico è un acido poliprotico debole (H3A) avente pKa1= 3,1 pKa2= 4,7 pKa3= 6,4
a)Uno studente neutralizza completamente 0,357 g di acido citrico usando 37,2 mL di NaOH 0,15 M.Qual è il peso equivalente di acido citrico?
b)qual è il pH di una soluzione 0,10 M di citrato di sodio (Na3A)?
c) quanti mL di una soluzione 0,10 M di acido solforico,supposto acido forte sia per la 1a che per la 2a ionizzazione, si dovranno aggiungere a 200 mL di tale soluzione perchè il pH finale sia 7

Nick in uni 7 : Nameless88
Nick in uni 25: Nameless88
Nick in uni 41: Nameless88
Nick in uni 40: Nameless88
Nick in uni Sirius : Nameless88
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Stefy ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oggi voglio fare il bastian contrario della situazione ...

Questo è l'atteggiamento giusto per tirar fuori qualcosa di buono...

Citazione:

Per il discorso missili non sono d'accordo, perchè se prendiamo 2 ally, dove un'ally è formata da 5 raider e l'altra
è formata da 5 miner, mi spieghi come *a* mai creare qualcosa di positivo l'ally di miner con questo metodo ???

Cosa vuoi che facciano attaccano con la miniera di metallo e reciclano con quella di cristallo ???
Quello che puo' fare l'ally di miner è produrre risorse e quindi utilizzare queste risorse per attaccare in qualche modo.
E quale metodo migliore se non quello di sparare missili e farmare di cargo ???

Ti dirò che a me i missili piacciono poco un po' aprioristicamente a dirla tutta.

Perché non producono alcun guadagno diretto e producono un danno assoluto all'avversario.

I missili possono rappresentare il massimo dell'attacco a sfregio e una penalizzazione insufficiente (come si è rivelata quella nostra guerra) può portare ad una situazione paradossale.

Per esperienza ti posso dire che il RAIDER non ha in genere 'ste gran difese perché produce poco. Raccatta più dagli altri che da sé. Tendenzialmente è anche molto più "on" di un minatore. Chi invece ha da perdere di brutto con gli attacchi missilistici sono proprio i minatori che in genere si collegano poche volte al giorno e costruiscono parecchie difese per proteggere le proprie risorse.

Tieni conto poi che un Top Player generalmente ha capitali maggiori e livelli superiori tecnologici per combinar danni con i missili.
Ti dico solo che in G2 io ho una base missilistica a livello 7 su un pianeta con i nani al 4. Impiego 1m e 43 a costruire un interplanetario, il che significa che io da solo, nelle 7-8 ore di sonno di stregatto (per dirne uno), potrei tirargli dietro sui 300 missili... E lo potrei fare con le risorse che normalmente ho in giro. A quel punto, entrare nel suo bunker IN GUADAGNO RELATIVO sarebbe una passeggiata per me...

Anche il raggio dei missili è dipendente dalle tech e quindi l'area d'azione è direttamente proporzionale non alla bravura di un giocatore, ma al livello del suo account...

Citazione:

C'è anche da considerare che che i missili hanno un raggio d'azione, mentre le flotte no, quindi è + difficile utilizzarli.

Di certo i missili devono essere conteggiati in qualche modo.

Io credo che il punto centrale della discussione, + che il fatto di fare pagare per intero i missili sia quello della
moltiplicazione delle risorse catturate, infatti tornando all'attacco su nico voi vi lamentavate del fatto che una
farmata di poche risorse avesse fatto molti + punti dei vostri hof.

Mah, guarda non in senso assoluto...

Il problema semmai è che un attacco con un milione di perdita avesse generato tutti quei punti. Perché per raccogliere 1 milione di risorse sono stati spesi 2 milioni di risorse (di cui una buona *a* di deuterio)...

E infatti era questo quando dicevo che era stato aggirato il senso del regolamento. Perché un regolamento basato talmente tanto sul gain da addirittura penalizzare gli attacchi con guadagno minimo potesse produrre un risultato simile era indice di una falla grossa come una casa nel regolamento stesso...

Anche il discorso degli "HOF" è di per sé pacchiano, nel senso che un buon difensore DEVE SAPERSI DIFENDERE che, con le regole del FUFFY™ equivale a mandare sempre in perdita l'attaccante...

Se il FUFFY™ o RUFFY™ che sia deve essere un confronto il più leale possibile sulle *a* di gioco e organizzazione di due alleanze, si deve tener conto anche che si gioca SPORTIVAMENTE sugli errori dell'avversario.

Non è che alla fine deve vincere il più furbo, ma quello che gioca meglio. Sia esso minatore o raider.

Citazione:

Per quello che riguarda il DEUTERIO non mi pare coerente conteggiarlo sui missili e non tenerne conto sugli
attacchi, infatti se si attacca con 1500 corazzate e si fa un gain di 100k spendendo barche di deuterio non mi
sembra coerente con il discorso di gain che stiamo portando avanti.

Questa è effettivamente un'osservazione che mi sento di condividere... in parte la soglia di gain minimo degli attacchi "a sfregio" della versione del regolamento della nostra guerra era proprio mirata in parte a compensare questo fattore... Bisognerebbe trovare un modo intelligente di equiparare le due cose... Perlomeno più intelligente di quello che ho tentato di proporre io...

Citazione:

Faccio la mia ipotesi:
-----------------------------------------------------------------------
Come prima cosa una puntualizzazione sul FUFFY:

attualemente:
FUFFY = ( GAIN x PA ) / PD

io lo cambierei in:
GAP = PA / PD (se maggiore di 20 viene portato a 20) ... occorre decidere quanti decimali considerare (2 o 5 ?)

FUFFY = GAIN x GAP
MISSILI = -25
-----------------------------------------------------------------------
Un dubbio atroce: ma PA / PD e in quali casi si inverte ??? (non ci sto a capire + niente)
Forse 20 è molto ??? non so ... booo .... meglio 15 ...  

E' PD/PA per gli attacchi in attivo e viceversa se il gain e negativo.

Bisogna quale può essere il valore ideale di PD/PA...

Non ho ben capito dove piazzeresti il -25 dei missili...

Citazione:

Per quello che riguarda i bonus: Si mi piace l'idea che ci possano essere dei premi particolari !!!  

Intanto l'ho buttata lì, la cosa si può poi sviluppare...

Citazione:

      BASTAAAAA non ce la faccio + ... ho scritto + della nonna ... mi metto in quarantena da solo  

VIVA ! VIVA ! VIVA !!!

VIVA! VIVA! VIVA!!!!!

Nick in uni 7 : Nonna di cappuccetto
Nick in uni 25: fui Nonna di cappuccetto TOP1
Nick in uni 41: NonnaDiCappuccetto


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GUSOK aka Nonna di Cappuccetto - TRIPODE MOLTO CATTIVO della LMGB